kamenskaya_nika: (Default)
kamenskaya_nika ([personal profile] kamenskaya_nika) wrote2006-09-17 08:59 pm

Ненавижу Станислава Говорухина

Как человека, режиссер он талантливый. Мерзкий циник, мачомен со звериным эгоизмом. Вот смотрю фильм "Благословите женщину" - такие безответные святые мазохистки - золотая мечта "настоящего русского мужика", и полно их, полно на Руси...
Вот не дай бог с таким жизнь столкнет - перемелет в фарш любую...

[identity profile] amigoboy.livejournal.com 2006-09-17 09:08 pm (UTC)(link)
Чего-то не врублюсь, кого полно на Руси, мазохисток или "настоящих русских мужуков"?

[identity profile] tcutca.livejournal.com 2006-09-18 02:22 am (UTC)(link)
Да я этот фильм спокойно смотреть не могу вообще.
Кого превозносит? Ах, русская женщина, которая ради любви?.. Чушь собачья. И любовь там - собачья, именно что. Он об нее - ноги, она их целовать. Тошнит, право слово.
И от автора фильма - тошнит аналогично.

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-18 02:42 am (UTC)(link)
Мазохисток, мазохисток. "Настоящих мужчин" всегда и везде мало, зато полно тужащихся быть ими мачо-ослов.
Главный герой фильма - самец крупный и фактурный, такие на Руси на вес золота. Но баб, готовых терпеть даже от мерзких, жалких, плюгавеньких и никчемных мущщинок -пруд пруди. Мазохизм как национальное самоощущение, отсюда тотальная жажда "сильной руки".

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-18 02:44 am (UTC)(link)
Так это он о себе. У него вторая или третья жена так и не родила - видимо, этот гад ее на аборт послал, типа, у меня уже есть дети, а у тебя уже есть я. Уебище этот Говорухин. ОДин его фильм "про Россию которую мы потеряли" чего стоит - вранье и подтасовки.

[identity profile] tcutca.livejournal.com 2006-09-18 02:48 am (UTC)(link)
Уебище и есть.

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-18 11:07 am (UTC)(link)
А как Вам господин Меньшов?

(Anonymous) 2006-09-18 01:57 pm (UTC)(link)
Он тоже из этой породы - морально уродливых русских мачоменов. Уродство в том, что они совершенные нехристи по отношению к женщине: полагают женщин существами, созданными исключительно для мужского пользования, "тоже человеками", в лучшем случае.. Но при этом они и не доросли до восточных соседей-мусульман, полагающих женщину несомненной большой материальной ценностью, наряду с иным движимым и недвижимым имуществом, источником наслаждения и жизни. Плюс полный инфантилизм и безответственность перед потомством. Уроды, одно слово, уроды.

Абсолютно согласна!!!

[identity profile] mikabaka.livejournal.com 2006-09-18 02:57 pm (UTC)(link)
Я вчера тоже этот фильм смотрела. Мне хватило 20 минут. Больше не выдержала - выключила. Это ж надо такой ужас показывать -___-. Убила бы подлого гада(я про образ мачо-самца)!!!! и сегодня еще под впечатлением, нет-нет да и вернусь мысленно к этому фильму. Блин, ну почему про нормальные отношения так мало снимают, а? ;__;

[identity profile] trawl.livejournal.com 2006-09-18 06:03 pm (UTC)(link)
:)))
Это Надюха то - существо созданное для пользования?
Или Раиса Михална?
Или эти герои Москва слезам не верит?
Где там хоть один пример подтверждающий ваши слова? Эта жена "тоже мне москвича"? или может быть дочка?
В Москве как раз отражены настоящие реалии советской жизни. (русской жизни). И ясно показано что в СССР феминизма не могло возникнуть. Главой семьи в большей половине случаев была женщина.
Для мужского пользования? Возможно. Возможно хорошо мужики устроились, бегут отвественности.

Тоже самое в третьем фильме. "зависть богов".
Согласен что герой любовник там - "полный инфантилизм и безответсвенность перед потомством" (зря вы запретили в вашем журнале копипейст)Но женщины - отнюдь не только для использования по назначению. Они в его фильмах гораздо привлекательнее и в некоторых случаях во многом выше мужиков.

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-18 08:30 pm (UTC)(link)
Ага, один слесарь Гоша чего стоит ("Мущщина должен зарабатывать больше и быть по положению выше своей жены или эт не семья" - вот прям мечта для директора химкомбината), или ее женатый любовник, который Табаков.

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 04:56 am (UTC)(link)
Хорошо. А кто, по-вашему, является антиподом Стасиков-Володей мужланских мачо-ослов?

А это "нормальные" отношения

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-19 05:14 am (UTC)(link)
Причем ужас в том, что совершенно нормальные, типичные и распространенные отношения для русских "статусных" самцов и их женщин. Потому и выбирают таких, безответных и слепо обожающих. Тот же Никита Михалков жить со знающей себе цену Анастасией Вертинской не смог. Женился на той, которая позволяла вытворять с собой такое, например: "Когда я пришла на первое свидание неузнаваемо накрашенная, с прической, он потащил меня в туалет, макнул головой в раковину, и смыл краску с лица и лак с волос". Ага. А она потом вышла за него замуж и родила троих детей, ожидая, когда ему в очередной раз надоедят девочки-костюмерши в бане.

Мачо в переводе с испанского "осел"

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-19 05:25 am (UTC)(link)
- "Мачо" - это просто осел. Осел же, от Индии до Гибралтара - это древнейший символ мужской сексуальности, поскольку у него непропорционально большие гениталии и чрезвычайно высокая сексуальная активность в определенные периоды... Он способен преследовать и покрывать даже кобылиц, отчего рождаются мулы. По-французски male - тоже означает и "осла", и "самца".
- А у нас в России "самцов" называют почему-то "жеребцами" (задумчиво).
- Ха-ха-ха! Осел - теплолюбивое животное, а Россия - холодная страна, ослов в хозяйстве севернее Украины не держат! Вот потому у нас не "осел", а "жеребец".
(Из диалогов студенток филфака МГУ в атмосфере, перенасыщенной эстрогенами)

Зачем нужно искать антиподы и антонимы? Почему всегда так нелепо ставится вопрос - о противопоставлении витального, животного начала и культурного, интеллектуального, духовного, наконец? Почему нельзя быть "статусным самцом" и "приличным человеком" в одном лице?

Re: Мачо в переводе с испанского "осел"

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 05:51 am (UTC)(link)
Антиподы нужны, чтобы понять как низко пали одни и как высоко поднялись другие :-)). Чтобы оценка была корректной нужно понять мотив истца. Диалог про словообразование в атмосфере, обедненной андрогенами, в принципе, дает такое понимание. Вот поэтому-то и хочется получить пример человека, у которого "статусный самец" и "приличный человек" выражены в одном лице. Социальный и психологический уровень отношений, как правило, разнится, ибо отношения строятся на скрытых трансакциях.

Re: Абсолютно согласна!!!

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 06:04 am (UTC)(link)
Кстати, о баранах. Сорри, ослах. Сам Михалков сказал, что снимает коммерческое кино. А это значит, что он снимает то, что, по его мнению, будут смотреть. Спрос. К сожалению, основной массе зрителей нужен стресс. Фильмы ориентированы на максимальный сбор денюжек. Поэтому когда отсняв кино, где унижают женщину, да еще за счет повышения значимости мужчины, да еще, когда знают, что сюжет - проекция личной жизни режиссера, - вот тогда и получается "максимальный эффект". Чем больших режиссер смог задеть, тем признаннее он становится. Одни скажут: "От молодец, вот какой мужик, сопли не распускает. Наше дело не рожать - сунул, вынул и бежать." Другие: "Вот сволочь. Нежную, чувственную, любящую его женщину втаптывают в грязь. Да еще таким аморальным способом." Чем больше таких точек зрения на фильм, тем он успешнее. Отсюда идет понятие "нашумевший фильм"

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-19 06:33 am (UTC)(link)
Можно спросить - что Вас навело на мой ЖЖ? Френдов вроде общих нет, в одних сообществах не состоим...

Re: Абсолютно согласна!!!

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-19 06:36 am (UTC)(link)
Фильм "Благословите женщину" Говорухина, не Михалкова. Но он хорош, хорош тем, что типично русская женщина "в теле", то, что в 70-80-е до конкурсов красоты и 180/54/90х60х90 называлось "нормальная".

Re: Мачо в переводе с испанского "осел"

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-19 06:42 am (UTC)(link)
Такой задачи себе никто и не ставит - создать образ мужчины, сочетающего витальность и высокий уровень человеческой культуры. Зато женщин "воспевают" - все "понимающих", все "прощающих"... Вот только у слишком многих известных "кросавчегов" жены уже поумирали, которых не "бросали" - и сплошь от онкологии... Возникновению опухолей обычно предшествует длительный стресс - не менее 6 месяцев. Обычно столько длится типичный "роман женатика".

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 06:51 am (UTC)(link)
общий френд http://alekcei.livejournal.com
просто его нет во френдленте

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-19 07:00 am (UTC)(link)
Ааа. Тогда понятно. Я там нелестно отозвалась об одном самце, проехавшемся по жизни не одной женщины асфальтовым катком... Вот если бы на него не наехал погрузчик и не случилось всего, что случилось, он бы и дальше так и жил - пьянствовал и менял женщин, одних спаивая, других - разоряя и бросая с детьми без жилья и средств.

И да и нет

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 07:08 am (UTC)(link)
с человеком обращаются так, как он этого хочет сам. Большинство жен понимали на что идут. Очень обширно это описано в книге А. Шер "Я была женой Нагиева". А вот про психосоматические источники заболеваний очень правильно замчено.

Я не понимала

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-19 07:26 am (UTC)(link)
А когда поняла во ЧТО вляпалась - перестала быть женой.

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 07:29 am (UTC)(link)
нет-нет все в порядке. Примечательно с какой неистовостью, граничащей с сексуальным наслаждением.

И не лукавьте

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-19 07:30 am (UTC)(link)
Ни один, когда женится, не говорит жене: "У меня будут другие женщины, и ты должна с этим мириться без истерик и скандалов. Или я найду другую. А вот я тебя убью, если ты вздумаешь завести кого-то". Жены "мирятся", потому что их предают с маленькими детьми на руках, не имеющих своих средств, положения, заработка. И это мерзко и подло. И ни один герой-ебырь не знает и не хочет знать цену такого "женского смирения".

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-19 07:38 am (UTC)(link)
Неистовость? Да нет, это всего лишь "назвать вещи своими именами". Как оно есть - без эвфемизмов, а оно вот так мне представляется.
Впрочем, героев-ебырей, особенно любящих это дело по пьяни и без презервативов, к сорока гарантированно ждет еще и хронический простатит, а потом, к пятидесяти - аденома простаты:) (злорадно напевая песенку про старика Козлодоева из "Ассы")

Re: И не лукавьте

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 07:56 am (UTC)(link)
В супружеских проблемах не бывает единственного виновника. Поэтому возвращаемся на пост выше. Как скоро вы поняли во ЧТО вляпались с момента !знакомства.
А такое неумение обставить собственную полигамность - это скорее от отсутствия культуры по отношению к женщине. Но если этому мужчине было не у кого поучиться этому, а сам не дотумкал, то это еще не повод к подвешиванию за гениталии. А вот чего много, так это хамства, неуважения в человеке человека.

(Anonymous) 2006-09-19 07:57 am (UTC)(link)
Это же комедия Табаков там дан для контраста, гипертрофированным, ясно что не могла она питать хоть какие-то чувства к такому овощу.
Тоже и с позицией Гоши. Подобные интонации общее место в испанских классических комедиях. Когда люди что-то себе такое думают, чего на самом деле нет,
А Гоша дан как мужчина мечты. О чём ещё мечтать советской женщине, как не о таком вот слесаре… который только в нерабочее время и под хорошую закуску.
И в самом деле, чего стоит Гоша, который заявляет что бывшая его – «прекрасный человек».
Глубоко несчастен, тем как его жизнь приземлила...
И кстати, вот эта самя цитата : мечта для директора химкомбината, вы ведь ещё в пару постов назад выражали точно такую же точку зрения слово в слово.
Точнее вместо "мущщина" у вас было написано "мужчина".

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 08:03 am (UTC)(link)
вспомнилась сцена из какого-то ток-шоу: обмусоливалась тема супружеской неверности. Одна дама (очень похожая на Д.Борисову): а я решила этому коту в отместку тоже изменить! И вот мы лежим с любовником, а я скаждой фрикцией приговариваю ВОТ ТЕБЕ, ВОТ ТЕБЕ, ВОТ ТЕБЕ...

[identity profile] trawl.livejournal.com 2006-09-19 08:19 am (UTC)(link)
Только сейчас понял, о каком фильме вы говорите.
Ну это просто клиника увидеть в этом герое мачомэна. Это за какими он там юбками бегал?
Простой советский офицер. Причём надо полагать не простой, а идеальный облик. (в плане моральном по отношению к отечеству и семейному очагу). Мачомэн там второй.

Сомневаюсь, что такая мазохистка может быть для кого-то мечтой. Да и не мазохистка она. Просто герой своего времени. Говорухин как раз показал русскую правду. Как бывает иногда. Это доказывает что хотя как человек он конечно того… но как режиссёр и актёр несомненный талант.

[identity profile] amigoboy.livejournal.com 2006-09-19 09:08 am (UTC)(link)
Атасс! Особено впечатляет вот там где про пример с восточными соседями и их почтительном отношениям к женшинам!
Вона где женское щастье--то искать надо!!!
Ну, в добрый путь...
Вы ешё не обрели полного счастья? Ну, тогда они придут к вам!

Поздно

(Anonymous) 2006-09-19 09:44 am (UTC)(link)
Когда у нас уже была дочь.
Умело обставлена полигамность у мусульман. Я не мусульманка. Выходила замуж не за татарина и не за арапа.
В христианских странах накакой полигамии в браке не предусмотрено: "Клянешься ли ты, отринув всех иные соблазны, быть верным лишь ей одной, пока смерть да не разлучит вас" - примерно так звучит вопрос священника при венчании.
Да, это хамство и неуважение к человеку: быть ревнивым и неверным, трахаться по пьяни с бабами, да еще без презервативов. К человеку в себе и в своей женщине.

Не мачомен???

(Anonymous) 2006-09-19 09:48 am (UTC)(link)
Ага.
- Я имею право на обед
- К моему приходу в доме должен быть порядок, а ты веселой
- Дети мне не нужны, я солдат, и зачем тебе кто-то еще, если есть я?

- А у тебя есть только одно право - быть любимой

(Anonymous) 2006-09-19 09:50 am (UTC)(link)
Ну, изменять надо по-другому, для удовольствия. Забыв о неверном напрочь. В этом сложность - суметь найти, с кем изменить по-настоящему. А "вот тебе, вот тебе" - это не измена, фигня.

Re: Не мачомен???

(Anonymous) 2006-09-19 10:02 am (UTC)(link)
Ну а что? разве он не имеет? Он солдат. так приучен. Кто-то командует. Кто-то подчиняется.
У каждого свои обязанности. Он отвечает за своих подопечных, они его слушаются. Он тоже целиком в системе и идёт строго туда куда его посылают.

порядок должен быть. как же без порядка в армии?

Дети действительно не нужны. во-первых они уже есть, а во-вторых нафига они ему,если его заберут? Как она останется? А если её заберут? в каком детдоме они будут жить?

Ну а вообще конечно тут много выпячиваний и подчёркиваний. на то это и искусство.
но мачизма в этом фильме нет ни грамма. Показан сапог. Правильный и чёткий. Ещё и с проблесками ума.

Угу

(Anonymous) 2006-09-19 10:14 am (UTC)(link)
И жизнь живой и любящей души под сапогом...

(Anonymous) 2006-09-19 10:17 am (UTC)(link)
Восточные соседи не уважают женщину как человека. Но материальной ЦЕННОСТЬЮ она является несомненной, наряду с коврами, золотыми сосудами и скотом.

Re: Поздно

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 10:54 am (UTC)(link)
под "обставить" подразумевалось не состояние дел с изменами в различных конфессиях, а то как "надо изменять". Р. Трахтенберг в бахвальной книжонке "Путь самца", в конце книги пишет, что раз уж вы изменяете, то делайте это без цинизма и наглости. Короче, чтоб не было вопросов. При всем при том, пишет он, "семья - это святое", имея в виду, что уходить от жены к другой нельзя.

Re: Угу

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-19 11:02 am (UTC)(link)
совершенно правильно было замечено, что это искусство. Соответственно и к диалогам это тоже относится. Все же знают почему в театре на спектаклях актеры несколько переигрывают. Чтобы КАЖДЫЙ смог правильно воспринять вербалику и невербалику, адресованные зрителю. Тоже самое и в кино. Чем четче режиссеру удается это поставить, тем большее число зрителей зацепит.

[identity profile] amigoboy.livejournal.com 2006-09-19 11:29 am (UTC)(link)
ААА...Ну, это типа, что у соседей бабы дороже, ну это дааа, за хорошую задницу могут дать баранов, штук двадцать, холодильник "розенлеф", ну, ешё чего по мелочи... слышал,что и больше дают. Ссассуты залатыыи!
А русские уроды, даже нормальный гешефт на бабе сделать не могут!
А уж как прекрасно "соседи" решили проблему полигамии, тока завидки берут!
Где тут российским трахальщикам любителям суваться.
Афтар пыши исчо!

(Anonymous) 2006-09-19 12:38 pm (UTC)(link)
Тошнит уже от самцов, с души воротит. Не хочу читать Трахтенберга. Не каждая жена нонче "терпит", вот и все конструкты самцовые про святость брака к черту летят.

(Anonymous) 2006-09-19 01:01 pm (UTC)(link)
В том и фишка.
Ты знаешь, чего ждать при четко прописанных правилах шариата. там прописаны права и обязанности - вплоть до минимального количества смен легкой и верхней одежды, обуви и количества украшений, которое муж обязан приобретать жене ежегодно и посезонно.
Знаешь, на что можно рассчитывать в моногамно-христианском браке, особенно, когда его подкрепляет гражданский брачный контракт. Кстати, измена мужа дома полагалась еще в 19 веке причиной требовать развод в пользу жены. Осквернение домашнего очага.

А на что может рассчитывать постсоветская как бы русская женщина? Да ни на что. Вот потому в кондопогах чечены да азербайджанцы, на юге России - армяне и пр. размножаются... А русские кобели пьют, собаки.

Re: Угу

[identity profile] oranta.livejournal.com 2006-09-21 06:10 pm (UTC)(link)
Вы-то сюда пришли из-за реальной истории и моего эмоционального отклика:)

Re: Угу

[identity profile] hrisanoff.livejournal.com 2006-09-22 05:36 am (UTC)(link)
извините, если чем-то обидел