kamenskaya_nika: (Default)
[personal profile] kamenskaya_nika
Председатель комитета по безопасности Госдумы Ирина Яровая внесет в понедельник законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику деятельности войск антигитлеровской коалиции, рассказали «Ведомостям» два человека, близких к руководству палаты.

Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает нюрнбергский приговор, деятельность армий антигитлеровской коалиции «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, «в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».

Преступникам грозят штрафы до 300 тыс. руб. или до трех лет заключения; при использовании служебного положения или СМИ штраф возрастет до 500 тыс. руб., а срок заключения — до пяти лет. Расследованием таких дел займется СКР.

«Мы не допустим переписывания истории, — заявляла Яровая весной этого года. — Советский солдат останется воином-освободителем, защитником мира от фашистской чумы». Одним из поводов для этих высказываний стал конфликт вокруг публикации директора по гуманитарным проектам «Роснано» Леонида Гозмана, усомнившегося в целесообразности запуска хвалебного телесериала о военной контрразведке Смерш.


Лживая гнусная тварь. У нее даже рот перекошен от постоянной лжи. Достаточно почитать воспоминания этих самых солдат героев. Честные воспоминания, как у Виктора Астафьева.

Date: 2013-06-24 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Вы не правы Оранта)

Date: 2013-06-24 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Вы не видите ее лживости и продажности? Она ужасна.

Date: 2013-06-24 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Нет не вижу)

Date: 2013-06-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Зря. У нее типичная истеричная манера человека, заведомо знающего, что лжет, но и хорошо знающего ЗА ЧТО лжет. Таращит честно глаза и судорожно кривит рот. Как у Юденич, Калашникова (или как его), Скойбеды и пр. околокремлевской шушеры.

Date: 2013-06-24 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Вы не справедливы). И Скойбеда и Яровая имеют очень интригующую внешность , а ведь обе не девочки . Вы просто злитесь на них . Не будь у Вас расхождений в части политики, Вы бы не реагировали так бурно на их внешность. Вот как Вам внешность Гессен или Новодворской? Если у Вас нет претензий к их политическим телодвижениям, то они могут Вам видется даже милыми, разве нет?)

Date: 2013-06-24 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
У Скойбеды уже не лицо, а рыло свиняче.
Яровая - лживая стерва. Причем врет на истерике, как и Скойбеда.
У Юденич вообще катастрофа с лицом - поплывшая пластика выглядит просто ужасно.
И характерно - у всех указанных дам совершенно невыносимо неприятный голос, что тоже о многом говорит.

И у меня вообще нет политических взглядов в силу известных мне фактов, о которых я в ЖЖ не пишу:)))

Date: 2013-06-24 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Ваше отношение к означенным дамам понятно .) И объяснимо ваше отношение может быть только политическими , если не пристрастиями, то политическими наклонностями) .

Вы так и не ответили на вопрос , как Вам внешность Гессен или Новодворской? Не так отталкивающе да?)

Позвольте привести еще два мнения. Неженских . Безотносительно к раздражающей вас внешности Яровой). Думаю , что мнение и Авигдора Эскина и Арона Ильича что то да значат и напрямую касаются законопроекта, который должен исключить нападки на армию-освободительницу)

Арон Ильич Шнеер , историк, писатель http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%ED%E5%E5%F0,_%C0%F0%EE%ED_%C8%EB%FC%E8%F7

Вот его мнение на эту тему , смотреть с 51:26 http://russia.tv/video/show/brand_id/3957/video_id/426350

А это мнение Авигдора Эскина на тоже эту тему http://www.youtube.com/watch?v=ehfyyh_vQCI


Date: 2013-06-24 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Меня не раздражает внешность Яровой, просто мне очевидно, что она циничная лживая сука, прикрывающаяся правильными словесами. Мне это видно, просто потому что у меня не сломан внутри нравственный камертон, и я отличаю добро от зла и правду от лжи.

Новодворская и Гессен мне не более симпатичны, кстати. И еще эта, Альбац. Но Новодворскую хоть читать интересно, дама умеет писать и говорить. А вообще, если бы мне нужно было убить на корню в России идею демократии и либерализма, я бы именно Новодворскую бы выбрала главным глашатаем демократических ценностей. Она с этой задачей справилась и продолжает справляться великолепно. А для закрытия пути для феминизма я бы назначила бы главной феминисткой ядовитую и крайне завистливую Машу Арбатову. Я помню, как она бесилась еще в 1990е, на передаче "Я сама", когда в программу приходили красивые успешные героини и говорили "Да, я красива, да, благодаря красоте я замужем за богатым и имела я ваш феминизм". И в общем, Маша справилась - судя по тому количеству молодых девочек, жаждущих если не замуж за олигарха, то хотя бы отдаться-родить-алименты.

Date: 2013-06-24 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Да , Новодворская справилась. Тут я соглашусь с Вами.)

Демократия , столько об этом разговоров, а ни в одной стране , по большому счету, ее нет и в помине.


Date: 2013-06-24 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Понимаете, есть разница.
Как-то мне один из моих боссов, в бывшем посол РФ в одной большой стране, заявил "что вся эта западная демократия - один обман, на самом деле ее нигде нет и в помине" - точно Вашими словами.
Я ответила - а "советская демократия" - разве не обман? Он промолчал.

Так вот, этот дедушка 1937, ровесник моего отца, в конце 2008, в разгар кризиса и массовых увольнений, проявил себя во всей красе. Он узнал по своим каналам, что моя дочь ушла с работы. И решил, что после полутора лет моей работы у них, в разгар кризиса и безработицы у меня не будет выбора. В скобках скажу, что моя дочь ушла на другую работу, более статусную и высокооплачиваемую. Но он не знал. Он думал, что я теперь осталась одна с дочкой перед лицом кризиса и безработицы. И вот, получив "разведданные" (неверные, ибо неполные), меня советский дипломат (и кгбшник) приглашает в кабинет и открытым текстом требует, чтобы я приняла его у себя дома. "Пришла пора мне выпить вашего чаю, Вероника, но не здесь, я хочу к вам в гости". Ага, а демократия обман. А советских дипломат работает, держа одну руку на нефтегазовом вентиле, а другую - на пусковой ракетной кнопке - и за женщиной не ухаживает, а в разгар кризиса требует своего, под угрозой увольнения.

Так вот, собственно. Если выбирать между ложью и насилием, я выбираю ложь. Потому что лжи можно противопоставить правду, хотя бы и внутреннюю. А насилию - ничего. И как женщина, выбирая между обманом и изнасилованием, я предпочту обман - ага, со сладкой ложью и красивыми речами. Правда, бывают, и не редко, случаи, совмещающие и обман, и изнасилование, но о совсем грустном не стоит. У меня тут одну знакомую моей знакомой ее поклонник, долго и красиво ухаживавший, напоил, подсыпав что-то в вино, пристегнул наручниками к кровати и анально изнасиловал, причем не сам, а страпоном. Бывает...

От дедули-амбасадора я ушла тогда же, немедленно. Он мне еще потом звонил и даже приезжал с охранниками к моим дверям, но я послала.

Date: 2013-06-24 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
))

Но Оранта, нельзя судить по одному говнюку о всей группе людей. Хотя чаще всего так и бывает).

Главное что обломили вы старикана).

Date: 2013-06-24 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Там вообще была песня. Я когда секретарше рассказала (уже придя увольняться), она мне поведала, что дед периодически на кого-то западает и если дама предпочитает уступить, то его сын и глава конторы эту фаворитку в очень короткий срок выпинывает с работы, с матом и драками. Типа чтобы папа не вздумал разводиться с женой и жениться снова, а также чтобы денег на молодуху не тратил:))))

Date: 2013-06-24 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Старики, которые позволяют себе не просто любоваться молодостью и красотой ИМХО смешны) . Правда, жалко выглядят. Что самое интересное, они понимают это и от этого злятся еще больше. И как же прекрасны умудренные мужчины в возрасте, которые умели любить и которые были любимы, таких стариками не назовешь при всем желании). Все метания стариков омаразмевших это от того, что они и в молодости не умели любить и не были любимы и даже не спорьте с этой тезой :). Люди , которые чего- то да стоили в юности и молодости, они и в старости прекрасны.

Date: 2013-06-24 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Не, ну дед-то посол в прошлом и миллионер в настоящем. Просто власть и деньги многим мужчинам сносят крышу. Он в этом плане не оригинален. Самое отвратное - что он мне предъявил свои претензии именно в конце 2008, когда стало ясно, что кризис в России оказался катастрофичным. И когда везде увольняли или сокращали зарплату. Меня еще тогда моя тренер, девка простая, уговаривала соглашаться (она была корыстна - так как с увольнением я теряла работоспособность). Дескать, надень красные кружевные трусы, спляши деду и будет тебе счастье. Я хохотала до слез, когда она мне это все изобразила:)))) Она даже выразила готовность меня заменить:))))

Date: 2013-06-24 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
В журнале XXL, кстати, как то уже высмеивали красное белье)

Date: 2013-06-24 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Главным посылом было то, что люди, говорящие, что "западная демократия - сплошное вранье" не способны предложить ничего лучшего. И склонны к силовым решениям, а силовые решения в 99% случаев крайне нерациональны.

Date: 2013-06-24 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Победа в 1945 - это то, за что путинский режим держится, как за соломинку.
При этом поведение советских солдат в отношении местного гражданского населения на освобождаемых территориях Восточной Европы было, скажем так, разным. Мародерства и насилия было слишком много, чтобы на это сознательно закрывать глаза.

Кстати, если вспомнить ту же Италию, фильм "Чочара" с Софи Лорен тоже недвусмысленно говорит о том, что от немцев итальянцы-неевреи (большинство) ничего плохого не видели. А вот освободительная армия союзников в лице навербованных во французском Марокко арабов очень даже запомнилась многим итальянкам массовыми изнасилованиями.

И полагать, что солдаты-освободители имеют право быть насильниками и мародерами - преступно. А запрещать упоминать об их "подвигах" такого рода - преступление двойное.

Date: 2013-06-24 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
"Чочара" , хороший фильм, а Софи прекрасна. Но судить об истории по фильмам, не комильфо) . Лучше по документам, которых и без фильмов в достатке. Но ! :) , критиковать армию ( в целом!) , которая избавила мир от , например, Гесса или освобождала узников концлагерей , это безнравственно и закон не то, что своевременный, он несколько запоздал.

Победа 1945 безотносительно к политикам, не должна быть поругаема. И по поводу "мародерства" и "насилия", что-то не могу припомнить ни одной армии состоящей не из солдат , а из ангелов с нимбами вместо шлемов и касок). Даже если были случаи , то это куда как меньший грех, чем отправлять людей в газовые камеры, устраивать к/лагеря и хоронить заживо. Или нет?)

Date: 2013-06-24 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Знаете, разбираться в сортах говна считаю вообще не комильфо.

Газовые камеры - это идея возможности и допустимости массового уничтожения людей по этническому, религиозному или социальному признаку ("Кто теперь вспоминает Армению" - говорили нацисты, создавая Дахау - а Вы знаете, что турки сотворили с армянами в 1915-16?). Идея, которую в 20 веке до нацистов успешно реализовали большевики и "младотурки" - нетехнологично и примитивно, но вполне себе массово. Немцы со своей идиотской педантичностью довели идею массового уничтожения людей до технологического совершенства.

В случае рейха идея о допустимости массового уничтожения людей была помножена на немецкую национальную черту - организованность и на немецкие промышленные технологии. При этом отправлять людей подыхать от голода и цинги на Соловки или Колыму (без газовых камер и крематориев, но с зимой по 10 месяцев и с морозами за 50) ничуть не "лучше", чем отправлять их в газовые камеры. Опять же убивать человека за его "дворянство" или "купечество" ничуть не "лучше", чем убивать человека за его "армянство" или "еврейство" или "негритянство".

И таки да, даже Юрий Бондарев, весь из себя сталинист и сторонник советского строя, он еще в 1977 или 1978 написал роман "Берег", где таки был эпизод про изнасилование немки. Насиловал ее, конечно, плохой советский солдар, а спас от насилия хороший. Только в реальности за такую попытку спасти немку от насилия можно было загреметь под трибунал - что со спасителем в результате и произошло. Даже в кондово просоветском романе застойных времен.

Самое страшный урок 20 века - что 1) диктатура и массовый психоз возможны в любой стране, даже с сильными демократическими институтами 2) что демократии неспособны противостоять военному нападению страны с диктаторским режимом. 21-й век с разрешением пропаганды разврата и гомосексуальных семей, боюсь, поставит на остатках христианской цивилизации и демократии, построенной на христианских принципах, большой жирный крест.
Edited Date: 2013-06-24 09:39 am (UTC)

Date: 2013-06-24 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Твердое да в части , что людей отправлять за дворянство или за купечество на Колыму или на Соловки есть плохо. И все же, оттуда возвращались гораздо чаще, чем из газовых камер. Кстати, наших обеих семей коснулись репрессии и все же они любили Родину и никогда , даже в мыслях, не сравнивали армию-освободительницу и нацистов - имели право на мнение знаете ли :).

Не спешите ставить крест на христианской цивилизации - слухи о ее смерти сильно преувеличены))))

Date: 2013-06-24 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Закат Европы продолжается и пока не видно тех, кто способен это предотвратить.

Ну, индивидуальный опыт бывает разным. У моих родителей был друг, Роман Александрович Кравченко-Бережной (можете найти его книги в сети). Его семья жила в Кременце Тернопольской области. Его дневник был одним из документов Нюрнбергского процесса, доказывающим массовое уничтожение евреев в Кременце, в августе 1942, кажется. В 1939 его отца, офицера-белогвардейца, арестовали (сам честно пришел заявить о себе, как было приказано Соввластью). Выпустили. А 23 июня 1941 его арестовали и собирались расстрелять. Как расстреляли десятки тысяч таких, как он, "социально чуждых". Он чудом спасся - без приказа их расстреливать не стали, а приказ подписать было уже некому - Советская власть срочно бежала.

Так вот, Кравченко-Бережной писал, что первые месяцы немецкой оккупации Западной Украины немцы занимались тем, что раскапывали массовые захоронения людей, расстрелянных большевиками. В каждом выпуске газет была очередная публикация "Большевистские морды (убийства по-польски и украински, кажется)".

Уничтожение казачества большевиками, уничтожение русских "кулаков" ими же - ничуть не "лучше" массового уничтожения евреев. Немцы довели идею до "технологического совершенства" и даже "экономической целесообразности" - с утилизацией волос и кожи, не говоря об одежде, обручальных кольцах и золотых зубах. Именно этим нацисты и отвратительны. А убивали в 20 веке далеко не только они. Далеко не только.

Date: 2013-06-24 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Но они это делали особенно согласитесь).

Закат Европы предотвратит Россия. Карма у нас такая)).

А вот кто такая Юденич? Даже на слух не знаю. Оранта дайте ссылку на Юденич , если не трудно.

Date: 2013-06-24 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Юденич - это фактически Путин. Марина Юденич, возглавляла кремлевский пул в период операции Преемник, в 1999-2000. Ведет в ЖЖ политический блог в крайне популярном ныне хамском, "падоношном" стиле, который массово растиражирован разными скойбедами. Половина, если не больше, ее френдов - ее же виртуалы, об этом много писали в свое время. Банит всех "несогласных". Сволочь, одним словом. Ищите ее блог в яндексе, я крайне редко и всегда случайно попадаю в ее ЖЖ и каждый раз тошнит от этой суки.

Date: 2013-06-24 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Лукавить не буду. Считаю ВВП одним из самых умных политиков и уж точно не злом для России). Но вот френды-собственные виртуалы чести не делают никому это точно)). Бан тоже не метод . Кстати, вы же не забаните буфетум за несогласие? Хотелось бы надеяться).

сейчас поищу Юденич. Как то оно мимо прошло) . У нас на фамилию Юденич другие ассоциации если честно:).

И спасибо за беседу Оранта) (без сарказма)

Date: 2013-06-24 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Путин - ставленник Ротшильдов, и знают об этом все, кому не лень это знать. Я это узнала случайно.

http://oranta.livejournal.com/679971.html?thread=5913379#t5913379

Может ли ставленник международного олигархата быть благом для России? Под красивые словеса идет разграбление и деградация страны. Правда, при Ельцине было то же и еще хуже. Но суть не изменилась - просто при Ельцине СМИ контролировались намного лучше, чем сейчас, Интернет вносит свои коррективы.

Date: 2013-06-24 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] bufetum.livejournal.com
Допустим так (только допустим), но и в таком случае, из двух зол выбирают меньшее и Вы это знаете. Будет кто-то лучше, значит выберут его. Вы скажете , что не выберут при таком режиме и т.д.. А я Вам скажу , что всегда может вмешаться Случай ). Всякое бывает. Поживем-увидим)

Date: 2013-06-24 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] oranta.livejournal.com
Увы, это не "допустим". А отсюда делайте выводы насчет того, кто стоит за "болотными", "патриотами" и пр. Марионетки, а кукловоды в тени.

August 2017

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516 17 1819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 11:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios