Если баба дура - она и в Африке дура

[kamenskaya_nika]

Пара №1.
Она галахическая русская, приехала сюда лет 15 назад, он израильтянин (родители - восточные евреи).
Знакомы давно, вместе где-то полгода. У обоих взрослые дети, но оба еще в очень хорошей форме.
Ну как вместе - он у нее часто ночует и ест, иногда возит ее к себе.
При этом он очень  хочет переехать в Штаты и купить там  дом. Израиль он не любит, хотя тут родился говорит, что тут все друг друга обманывают (что вообще-то противозаконно для евреев). Весь заработок переводит в доллары.
На ее намеки участвовать в хозяйственных расходах (вода, электричество, продукты и пр.) отнекивается и отшучивается. Более того, все еще никак не может ей отдать те три тысячи шекелей, что она одолжила ему на их совместную поездку.
При этом она довольна - секс с ним превосходен, а остальное мелочи.

Пара №2 Она галахическая русская, в стране 5 лет, он галахический русский, здесь с 1989, отслужил в Цахале, носит нацистские татуировки. Обоим около сорока, она разведена, взрослый сын, он разведен, дети-подростки. Живет на две дома - какая-то халупа в кибуце, за которую платит ипотеку, но в осномном у нее. Разделить расходы на воду-электричество-еду отказывается, хотя эпизодически подкидывает. 

Обе дамы жалуются на своих мужчин на предмет их жадности и паразитизма. При этом обе влюблены и встречаются с ними не по расчету. При этом одна ровесница своего мужчины, другая вообще младше лет на 12.

Пара №3, хотя парой это назвать трудно. Она хохлушка из Одессы, он местный русский галахический, в стране с 1991. Она приехала на заработки по турвизе и познакомилась с ним случайно через друзей родственников. Дама кровей горячих, потому роман завязался быстро. Он выманил у нее деньги "на бизнес", немного, 300 долларов, но для Украины это большие деньги. Буквально на следующий день ей передали, чтобы не вздумала давать ему деньги - он жулик и мошенник. Он наобещал ей - и рабочую визу сделать и даже жениться. При этом жениться на ней он не может, так как он невыездной - согласно нескольким решениям суда, он не может покинуть страну до выплаты своих долгов. Он игрок и аферист. А жениться на нееврейке он может только за пределами Израиля - в Праге или на Кипре. Деньги он ей порывается отдать, так как дама, за которой он пытается ухлестывать, глубоко его презирает и требует, чтобы он отдал деньги несчастной ограбленной хохлушке-одесситке. Но денег у него нету, так как донести ей деньги он не в силах - проигрывает по дороге... уже который раз.

Comments

[verum-corpus.livejournal.com]

<жениться на нееврейке он может только за пределами Израиля - в Праге или на Кипре>

По-моему, Вы ошибаетесь. Они могут, например, принять католичество (вариант: бахаизм) и обвенчаться в храме. Не выезжая из страны :)

[medved-of-sky.livejournal.com]

этот брак официальные органы не признают. Речь-то идет не об обряде, а о располовинивании "совместно нажитого имущества", есличо...

[verum-corpus.livejournal.com]

А Вы израильтянин? Я нет, поэтому могу и ошибиться. Но насколько я слышал, в Израиле официально признаются религиозные браки - иудейские, христианские и мусульманские, а помимо этого - ещё и браки, заключённые за рубежом. Брак, заключённый в католической церкви, ничем не должен уступать юридически браку, заключённому в синагоге.

[medved-of-sky.livejournal.com]

Я не израильтянин, и возможно, не знаю каких-то важных моментов - ничего не знал про католиков. Лучше, действительно, спросить местного знатока.


Кстати, пишут, что теперь можно не выезжая из страны пожениться через Сальвадор (там, видимо, в отличие от России, можно пожениться по доверенности...)

[oranta.livejournal.com]

Замуж не собираюсь, потому не вникаю.

[medved-of-sky.livejournal.com]

Я не израильтянин, и возможно, не знаю каких-то важных моментов - ничего не знал про католиков. Лучше, действительно, спросить местного знатока.


Кстати, пишут, что теперь можно не выезжая из страны пожениться через Сальвадор (там, видимо, в отличие от России, можно пожениться по доверенности...)


(хотел дать ссылку на источник, но пришло сообщение, что в соответствии с настройками журнала коментарий автопомечен, как спам)

[verum-corpus.livejournal.com]

Да, это настройки ЖЖ по умолчанию. Но комментарий в таких случаях всё равно доходит до адресата :).

Некоторые ещё стараются ссылку писать в урезанном виде, чтобы ЖЖ её не распознавал, как ссылку, и не скринил коммент ).

[medved-of-sky.livejournal.com]

а в чем дура-то? можно для сознания мужика "разжевать"? "Дура" - потому, что вместе с избранником по-любви, а не из-за денег?

[oranta.livejournal.com]

Дура в том, что не выстраивает границы при установлении отношений. Любовь не исключает, а наоборот, предполагает взаимную заботу и инвестирование друг в друга - времени, эмоций и (да, черт побери!) денег.

Я считаю, что отношения, где мужчина норовит поиметь не только секс, но и урвать от женщины хоть шерсти клок - унизительны для женщины и приемлемы только в заведомо неравных (в пользу мужчины или женщины) парах. То есть когда мужчина
А) намного младше женщины (15-20 лет и больше)
Б) намного беднее женщины
В) намного красивее и привлекательнее женщины (то есть он намного привлекательнее как мужчина, чем она как женщина.

В описанных случаях мужчины имеют регулярный безопасный секс (как с женой), регулярно едят в доме женщины приготовленную ею еду, регулярно спят и моются у неё дома (а в Израиле ни душ с горячей водой, ни стиральная машина с одеждой и бельем вовсе не мелочь по деньгам). Но участвовать финансово в покупке еды и оплате воды и электричества, и тем более аренды не хотят. Получаются не мужчины, а паразиты-прилипалы.

[medved-of-sky.livejournal.com]

> отношения, где мужчина норовит поиметь не только секс, но и урвать от женщины хоть шерсти клок - унизительны для женщины

Кажется, я понял - женщин тяготит такое поведение избранника (получается, не особо-то она ему и нужна), но они боятся потребовать от него больше - вдруг совсем уйдет? Это, конечно, незавидная ситуация - женщины, к моему удивлению, не реже мужчин, готовы (само-)обманываться относительно отношения к себе.
Часто в таких случаях, imho, лучше раньше ультиматум поставить, чем позже долго плакать, что "он, меня, оказывается, не любил совсем..."



С другой стороны, такое отношение мужчины означает, что он не считает женщину на 100% своей, а лишь временной подругой. Возможно, в их договоре подразумевается, что женщина свободна заводить себе еще 100500 друзей, и женщине нужна эта свобода.


Но не зная всего контекста, трудно делать выводы - возможно, женщины какие-то другие блага получают, но не говорят (не раз видел я, как бедняжки плачутся, жалел, пока не узнавал, что на самом деле:))) Например, в первом случае - он обещал ее взять с собой в Америку насовсем, во втором - регулярно вывозит ее на дорогие концерты, в поездки и т.п... Или она сознательно готова на любые затраты/унижения ради статуса любовницы такого великого человека (в глазах подруг или в своих глазах). Тогда за них надо только порадоваться :)

И на самом деле ведь бывают в жизни всякие ситуации, когда у любимого вдруг появились серьезные, хотя и временные, проблемы. Тогда я бы скорее, наоборот, бросил на фиг женщину, которая не хочет понять и помочь. Хотя, судя по описаниям, это не те случаи...


Обидно будет только в одной ситуации - если через год-два они получат лишь обманутую надежду, потерянное время и силы, потраченные на человека, который этого не стоил. Ну так надо было искренне поговорить с мужчиной о том, что беспокоит, а не строить отношения на недоговОренностях.

Я о том примерно, что вы имели в виду?

[oranta.livejournal.com]

Все сложнее.
По моим наблюдениям, потребительское и паразитическое отношение мужчины наблюдается, когда он 1) не ищет долговременных отношений, но когда ему нужно в трудные времена перекантоваться на предмет секса и быта 2) когда он серьезно копит и откладывает бОльшую часть своих доходов на крупную покупку (дом, машина) или бизнес-проект. Еще раз, речь не идет о меркантильных женщинах-хищницах, вопросы у них возникли примерно через полгода после начала отношений, когда они прикинули-подсчитали свои финансовые расходы (которые у обеих увеличились после появления в их доме мужчин). Я считаю такое положение неприемлемым. Женщина, которая живет с мужчиной, должна жить лучше женщины без мужчины. Мужчина должен оправдывать свое присутствие в жизни женщины не только своими гениталиями.

[oranta.livejournal.com]

Лично я воспринимаю такие паразитические тенденции в отношениях со мной как элементарное высокомерие и неадекватность. Если мужчина не пытается хотя бы на первых порах распускать хвост и завоевывать даму в стиле "сделать красиво", значит, он полагает себя - прынцем, свой член - подарком на 8 марта, а женщину в своей мужской системе координат - явной простушкой и "золушкой", которая просто обязана ему в той или иной форме приплачивать. Что уже само по себе хамство.