да уж. как-то прочел классную книжку: "Апартеид. История режима." (есть на либрусек) вот это была жизнь... даже негры со всей африки стремились попасть в ЮАР! хотя это было, конечно, авторитарное государство с налетом фашистской идеологии. буры, кстати, в войну поддерживали 3 рейх.
может ли житель палестинской автономии свободно передвигаться по Израилю? поселиться на территории Израиля? свободно конкурировать на рынке труда? есть ли у него Израильское гражданство?
с учетом того, что Израиль проектировался ООН как единое государство для двух общин, на сегодняшний день мы имеем ситуацию, очень схожую с ЮАР: значительная часть населения изолирована в "бантустанах" с собственным самоуправлением, не признанных международным сообществом, которые сам Израиль считает территорией, предназначенной для проживания "цветных".
а "белые" территории (основная часть страны, как и в ЮАР) - они для граждан Израиля.
таким образом, на практике в Израиле реализованы принципы южноафриканского Group Areas Act - одного из основных законов апартеида.
если я где не прав - поправьте. сам хочу разобраться.
Житель "палестинской автономии" (которой нет) - это араб, заведомо нелояльный к государству Израиль. На территории Израиля проживает 20% граждан-арабов, лояльных к Израилю, которые работают, имеют бизнес и платят налоги - и скорее сами своих террористов прирежут, чтобы не мешали работать и жить.
На спорных территориях проживают евреи, причем немало. Другой вопрос, что поселения евреев приходится охранять и огораживать - потому что арабы очень плохие соседи - нечистоплотные, вороватые, склонные к насилию. В дома забираются, воруют, машины угоняют в Газу. Как наши чеченцы. В Европе они такие же.
но что-то мне не верится, что житель Газы (ну не повезло ему там родиться), если захочет, может взять и уехать в Израиль - ну как "понаехавшие" в России перебираются из провинции в Москву.
фактически территории, управляемые палестинской администрацией, как бы являются другим государством. причем, это все-таки территория Израиля. например, если Израилю туда надо ввести танки - никто не сомневается в его праве сделать это, вой поднимается по поводу жертв среди "мирного населения".
пару лет назад на ММКФ показывали хороший израильский фильм, называется "Для моего отца", он даже приз какой-то взял. так было полное ощущение, что граница там на замке, и уехать оттуда в Израиль могут лишь немногие счастливчики.
В Газе не могли оказаться арабы, лояльные Израилю и согласные нормально жить в Израиле. Понятно, что, за исключением лидеров, для которых война за Палестину бизнес, подавляющее большинство там - обманутая пропагандой масса.
Вы не правы:) Я не собираюсь доказывать, что мы (Израиль, в смысле) - белопушистые, я и сам так не думаю. Но мнение "Израиль проектировался ООН как единое государство для двух общин" - это альтернативная история. На самом деле ООН приняло план размежевания, т.е. разделение территории мандатной Палестины на два государства: еврейское и арабское. Причём еврейская сторона этот план приняла (хотя многие считают - в тактических целях), а арабская резко отвергла. Дальше можно обсуждать, почему арабское государство пока что так и не было создано - но это несколько другой вопрос.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-09-06 12:00 pm (UTC)как-то прочел классную книжку: "Апартеид. История режима." (есть на либрусек)
вот это была жизнь...
даже негры со всей африки стремились попасть в ЮАР!
хотя это было, конечно, авторитарное государство с налетом фашистской идеологии. буры, кстати, в войну поддерживали 3 рейх.
З.Ы.
Date: 2011-09-06 12:05 pm (UTC)Re: З.Ы.
Date: 2011-09-06 12:16 pm (UTC)Re: З.Ы.
Date: 2011-09-06 12:31 pm (UTC)поселиться на территории Израиля? свободно конкурировать на рынке труда?
есть ли у него Израильское гражданство?
с учетом того, что Израиль проектировался ООН как единое государство для двух общин, на сегодняшний день мы имеем ситуацию, очень схожую с ЮАР: значительная часть населения изолирована в "бантустанах" с собственным самоуправлением, не признанных международным сообществом, которые сам Израиль считает территорией, предназначенной для проживания "цветных".
а "белые" территории (основная часть страны, как и в ЮАР) - они для граждан Израиля.
таким образом, на практике в Израиле реализованы принципы южноафриканского Group Areas Act - одного из основных законов апартеида.
если я где не прав - поправьте. сам хочу разобраться.
Re: З.Ы.
Date: 2011-09-06 12:38 pm (UTC)На спорных территориях проживают евреи, причем немало. Другой вопрос, что поселения евреев приходится охранять и огораживать - потому что арабы очень плохие соседи - нечистоплотные, вороватые, склонные к насилию. В дома забираются, воруют, машины угоняют в Газу. Как наши чеченцы. В Европе они такие же.
Re: З.Ы.
Date: 2011-09-06 01:02 pm (UTC)но что-то мне не верится, что житель Газы (ну не повезло ему там родиться), если захочет, может взять и уехать в Израиль - ну как "понаехавшие" в России перебираются из провинции в Москву.
фактически территории, управляемые палестинской администрацией, как бы являются другим государством.
причем, это все-таки территория Израиля. например, если Израилю туда надо ввести танки - никто не сомневается в его праве сделать это, вой поднимается по поводу жертв среди "мирного населения".
пару лет назад на ММКФ показывали хороший израильский фильм, называется "Для моего отца", он даже приз какой-то взял. так было полное ощущение, что граница там на замке, и уехать оттуда в Израиль могут лишь немногие счастливчики.
Re: З.Ы.
Date: 2011-09-06 01:06 pm (UTC)Re: З.Ы.
Date: 2011-09-13 09:04 am (UTC)Я не собираюсь доказывать, что мы (Израиль, в смысле) - белопушистые, я и сам так не думаю. Но мнение "Израиль проектировался ООН как единое государство для двух общин" - это альтернативная история. На самом деле ООН приняло план размежевания, т.е. разделение территории мандатной Палестины на два государства: еврейское и арабское. Причём еврейская сторона этот план приняла (хотя многие считают - в тактических целях), а арабская резко отвергла. Дальше можно обсуждать, почему арабское государство пока что так и не было создано - но это несколько другой вопрос.
Re: З.Ы.
Date: 2011-11-05 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-08 10:16 am (UTC)- Нет, наоборот: всё оставили... и ушли.